EL BOTELLÓN

[ciudanano k]

No me queda demasiado clara mi duda, he leido tanto la ley, como la modificacion de la misma, y me siguen surgiendo ciertas dudas:

El importe de la multa antes de la modificacion son 300 o 600€?
El importe de la multa  despues de la modificacion son 300 o 600€?

La modificacion fue hecha en abril, pero aun no ha sido aprobada, entrara en vigor a partir del dia en que sea aprobada
o para las sanciones impuestas a partir del 17 de abril? 

La identificacion tuvo lugar en la ciudad de madrid, hace un mes, pero la persona no reside en la comunidad de madrid. Ademas no le dieron ningun tipo de resguardo ni le dijeron que habia sido denunciado, simplemente que habian realizado una identificacion (aunque si que tomaron los datos del dni). En esa situacion tendra que pagar la multa?

[47ronin]

Si el Ayuntamiento de Madrid ha sido incapaz de cobrar ni una sóla de las casi 50000 denuncias impuestas en 2010 yo no me preocuparía demasiado ni por las de 2011 ni por las que hayan sido impuestas este año toda vez que sigue faltando el reglamento que desarrolle la normativa, que surtirá efectos una vez que la CAM apruebe la modificación, y a partir de ahí ya se verán los resultados en Madrid capital sobre las cuantías, si las notificaciones se extienden más allá del municipio y si verdaderamente se hace responsables subsdiarios de las sanciones a padres y/o tutores en el caso de menores denunciados.

A usted, como ciudadano, le preocupan los importes de las sanciones, a mi, como funcionario, me preocupa que el Ayuntamiento "venda" que pusimos 50000 denuncias pero que no sancionó finalmente a nadie...por que entonces, de qué sirvió que cursasemos 50000 denuncias?

[ciudanano k]

No tenia conocimiento de esos datos, de hecho hay mucha gente en foros que afirma haber sido multados, como se explicaria?
En cualquier caso si la modificacion fue hecha en abril y se aprobase hoy, tendria efectos sobre una denuncia realizada en mayo?

Gracias por molestarte en responderme 47ronin!

[wikipol]

No tenia conocimiento de esos datos, de hecho hay mucha gente en foros que afirma haber sido multados, como se explicaria?
En cualquier caso si la modificacion fue hecha en abril y se aprobase hoy, tendria efectos sobre una denuncia realizada en mayo?

Gracias por molestarte en responderme 47ronin!

porque la gente tiende a creer que una denuncia es una multa y no es asi

[47ronin]

No tenia conocimiento de esos datos, de hecho hay mucha gente en foros que afirma haber sido multados, como se explicaria?
En cualquier caso si la modificacion fue hecha en abril y se aprobase hoy, tendria efectos sobre una denuncia realizada en mayo?

Gracias por molestarte en responderme 47ronin!

Los cursos impartidos, que es lo que se ha hecho mayoritariamente, han sido el mayor fracaso de la norma, y ahora se quiere impulsar la senda dineraria, con lo que hemos de entender que habrá un punto y a parte para las anteriores al desarrollo del reglamento y se empezarán a cursar aquellas a partir de la aprobación de la normativa y su reglamento...asi mismo la norma comunitaria seguramente esperará a la estatal 1/92 para ver en qué forma el gobierno de la nación enfoca la nueva inclusión que pretende de la práctica del botellón.

En definitiva todavía quedan algunos meses por delante para conocer los resultados de CAM, Estado y Reglamento del municipio de Madrid, eso si...mientras tanto esas normas se aprueban seguimos cursando papel.



http://www.madrid.es/UnidadesDescentralizadas/Policia/PoliciaMunicipal/Ficheros/PMMDatos042012.pdf

[ciudanano k]

ok! gracias!

[uidfaro]

ahi está mi distrito, el unico 0,0

[TEMPLARIO]

ahi está mi distrito, el unico 0,0

Es que nosotros somos más de "regañar"... Éso si es 0'0 y lo demas, tonterías

Ahora, cómo se notan los distritos con horitas...

[PeInG]

Y nadie resalta que sólo haya dos denuncias a menores?

http://www.youtube.com/watch?v=Rqjf35TBzH8

[47ronin]

Y nadie resalta que sólo haya dos denuncias a menores?

http://www.youtube.com/watch?v=Rqjf35TBzH8

Eso significa que el "toque de queda" para los menores funciona..o eso o que tras el toque de queda no bebe ninguno. 

...aunque dicen ser "el principal problema".

Durante su comparecencia en el Congreso, ante la Comisión Mixta para el Estudio del Problema de las Drogas, ha señalado el consumo de alcohol por menores como «uno de los principales problemas, si no el principal» dentro de su ámbito de actuación. Por el contrario, el consumo del tabaco ha descendido en los últimos años y de forma particularmente notable entre los estudiantes.

http://www.abc.es/20120306/sociedad/abci-alcohol-plan-drogas-201203061204.html

[47ronin]

Los nuevos 'lateros' de la noche: españoles que están en paro


■Venden latas de cerveza en la vía pública sin permiso para ganar un dinero extra.
 ■Empresarios, vecinos y policías ya detectan a desempleados en el negocio.
 ■Cuando ven a un agente guardan las latas en papeleras y alcantarillas.
 20M. 12.06.2012
 
Empezó como una práctica más propia de asiáticos, pero la sombra del desempleo ha hecho que decenas de madrileños se hayan lanzado al oficio de lateros. Es decir, personas que venden latas de cerveza en la vía pública sin permiso para ganar un dinero extra.

Según empresarios del ocio nocturno, vecinos y policías, cada vez es más común ver a parados ofreciendo cervezas y refrescos en las puertas de las discotecas y en las zonas en las que se suele realizar botellón, pero también en manifestaciones, conciertos y festivales.
 
Este tipo de prácticas lo único que consiguen es fomentar el botellón "A principios de año teníamos contabilizados unos 200 lateros solo en el centro de la ciudad. Antes eran asiáticos, pero ahora cerca del 20% pertenecen a otras nacionalidades, sobre todo españoles en paro. Al principio se les solía ver en sitios como concentraciones o fiestas populares, pero poco a poco van tomando también la noche", asegura Vicente Pizcueta, portavoz de Noche Madrid.
 
"También hemos registrado la presencia de latinoamericanos, pero no hay datos oficiales al respecto. Actúan de forma diferente a los asiáticos, que están más organizados e incluso cuentan con pisos-tapadera en los que guardan la mercancía. Su precio de venta es, sin embargo, idéntico: un euro por la lata de cerveza o el refresco", afirma a 20 minutos un agente de la Policía Local de Madrid
 
"Cada cual se gana la vida como puede, pero este tipo de prácticas lo único que consiguen es fomentar el botellón. La policía podría hacer más. Nosotros ya conocemos sus trucos. Para evitar ser sorprendidos, cuando ven a un agente guardan las latas en papeleras y alcantarillas", asegura Jordi Gordon, portavoz de los vecinos de Gran Vía.
 
La Ley Antitabaco, la llegada del buen tiempo y la celebración de eventos multitudinarios, como el Orgullo Gay, hará que las calles se llenen de más lateros españoles en verano: "Con el calor aparecen antes, nada más caer la tarde. Algunos incluso van con neveras portátiles y ofrecen combinados a cinco euros. Una competencia totalmente desleal", asegura Vicente Pizcueta.

[47ronin]

Bueno pues parece que se acortan los tiempos...

Hacer botellón será multado con 500€ como mínimo desde el 15 de julio

Hacer 'botellón' será multado desde el próximo 15 de julio de manera directa, con 500 euros para los menores de edad y al menos 600 euros para los mayores de 18 años, sin que exista la posibilidad de hacer cursos en beneficio de la comunidad para evitar la sanción

El Boletín Oficial de la Comunidad de Madrid (BOCM) publica hoy la Ley 2/2012 de 12 de junio de Dinamización de la Actividad Comercial en la Comunidad de Madrid, aprobada en la Asamblea de Madrid el pasado 7 de junio y que incluye una modificación de la Ley de Drogodependencias de la Comunidad.
       
Esta modificación entrará en vigor el próximo 15 de julio y se refiere a las sanciones previstas por consumo de alcohol en la vía pública, estableciendo multas de 500 euros para los menores de edad.
       
Para los mayores de edad "la sanción aplicable será el doble de la prevista" anteriormente, que oscilaba entre los 300 y los 30.050 euros, por lo que pagarán al menos 600 euros.
     
Si el infractor hubiera sido sancionado -mediante resolución firme en la vía administrativa- por el mismo motivo en los seis meses anteriores, la multa se elevará en 500 euros por cada una de las reincidencias.
       
La ley estipula que serán los ayuntamientos los encargados de llevar a cabo el procedimiento sancionador, y no prevé la posibilidad de hacer trabajos en beneficio de la comunidad, como ocurría hasta ahora.
       
El director general de La Viña-Asociación Empresarial de Hostelería de la Comunidad de Madrid, Juan José Blardony, ha valorado, en declaraciones a Efe, el cambio en la ley, que permite multar directamente a los infractores.
     
Ha recordado que ahora las sanciones consisten en primer lugar en prestaciones en beneficio de la comunidad "que no podrán imponerse sin consentimiento del infractor" y a las que normalmente los infractores se acogen para no pagar la multa, pero que en muchos casos no realizan debido a la cantidad de casos, que en 2011 fueron más de 40.000.
       
En opinión de La Viña ahora hay "impunidad" y se consume alcohol en las calles "en contra de las normas de convivencia y de la legalidad", lo que además afecta a los empresarios, ya que las molestias que causan las personas que hacen 'botellón' generan un ruido y unas molestias que acaban repercutiendo en la hostelería.

[47ronin]

Cuatro. El apartado 5 del artículo 52 de la Ley 5/2002, de 27 de junio, queda redactado de la siguiente forma:

“5. Las sanciones por infracción del artículo 30.3 de la presente Ley, referida al consumo de alcohol en la vía pública, consistirán:

a) Si la infracción hubiera sido cometida por un menor de dieciocho años, en multa
de 500 euros.

En caso de que el menor hubiera sido sancionado, mediante resolución firme en la
vía administrativa, por consumo de alcohol en la vía pública, en los seis meses anteriores a la fecha de comisión de la infracción, se elevará el importe de la multa
en 500 euros por cada una de las reincidencias.

b) En el caso del infractor mayor de edad, la sanción aplicable será el doble de la prevista en el cuadro general de sanciones, establecido en el artículo 59.1 de la presente Ley.

En caso de que hubiera sido sancionado, mediante resolución firme en la vía administrativa, por consumo de alcohol en la vía pública, en los seis meses anteriores a la fecha de comisión de la infracción, se elevará el importe de la multa en 500 euros por cada una de las reincidencias.

Las Corporaciones Locales serán competentes para llevar a cabo el procedimiento sancionador de estas infracciones”.

http://www.madrid.org/boletin/CM_Orden_BOCM/2012/06/15/BOCM-20120615-1.PDF

Y como era de esperar la Ley, que además no es la Ley de aplicación sino otra que se ha aprovechado para contener la modificación anterior, olvida la presunción de veracidad de los denunciantes y tampoco recoge la prueba...y ante sanciones de 500 euros mínimos en aquellos casos en que la administración pueda ejecutarlas, al contencioso.

[ELKILLER]

Si se quieren cobrar las multas a los menores habra que notificarselas a los tutores en el acto a la vez que a los menores, como se hace en el tema de armas para que puedan ser efectivas, ya que tienen que ir subsidiariamente contra los tutores

[47ronin]

Si se quieren cobrar las multas a los menores habra que notificarselas a los tutores en el acto a la vez que a los menores, como se hace en el tema de armas para que puedan ser efectivas, ya que tienen que ir subsidiariamente contra los tutores

La norma se ha "olvidado" también de ello.

[gulfstream]

Lo que también dice la ley con la reforma:

Artículo 60 bis. Procedimiento abreviado.

1. Las actas de inspección previstas en el artículo 50.5, y notificadas en el acto al presunto
responsable, constituyen el acto de iniciación del procedimiento sancionador abreviado,
a todos los efectos.

2. Notificada la iniciación del procedimiento sancionador, el presunto responsable
dispondrá de un plazo de diez días para formular alegaciones y proponer las pruebas que
estime convenientes.

3. Si el presunto infractor reconoce explícitamente su responsabilidad en el plazo
expresado en el párrafo anterior, se resolverá sin más trámite, aplicándose una reducción
del 40 por 100 del importe, sin perjuicio que el interesado pueda interponer los recursos
procedentes.

4. Concluida la instrucción del procedimiento, el órgano instructor, sin ningún otro trámite,
elevará el expediente al órgano competente, para que dicte la resolución que proceda”.


De modo que ahora quien se quiera acoger a la reducción, debe acudir a la JMD a admitir que ha sido un niño malo y que quiere pagar la multa cuanto antes, no basta con pagar la sanción dentro de los diez días siguientes a la recepción de la notificación en casa, como en las denuncias de tráfico. Total, mas papeles que van y vienen cuando se podrá solucionar en la misma carta que te llega a casa.

[47ronin]

O eso o pedir...la analítica del líquido que se consumía. 

[gulfstream]

Mas cosas que tiene esta modificación, las actas "de inspección" (las llama asi, cuando se está refirendo a los boletines de denuncia, de nuevo otra chapuza), deberán contener:

f) Identidad del Órgano Instructor, del Órgano competente para imponer la sanción y
norma que atribuye la competencia.

h) Indicación de que dicha acta inicia el procedimiento sancionador y que dispone de
un plazo de diez días hábiles para formular alegaciones y proponer las pruebas que
estime convenientes, con indicación de los lugares, oficinas o dependencias donde
pueda presentarlas.

Así como de que si el presunto infractor reconoce explícitamente su responsabilidad
en el plazo expresado en el párrafo anterior, se resolverá sin más trámite, aplicándose una
reducción del 40 por 100 del importe

[47ronin]

Mas cosas que tiene esta modificación, las actas "de inspección" (las llama asi, cuando se está refirendo a los boletines de denuncia, de nuevo otra chapuza), deberán contener:

f) Identidad del Órgano Instructor, del Órgano competente para imponer la sanción y
norma que atribuye la competencia.

h) Indicación de que dicha acta inicia el procedimiento sancionador y que dispone de
un plazo de diez días hábiles para formular alegaciones y proponer las pruebas que
estime convenientes, con indicación de los lugares, oficinas o dependencias donde
pueda presentarlas.

Así como de que si el presunto infractor reconoce explícitamente su responsabilidad
en el plazo expresado en el párrafo anterior, se resolverá sin más trámite, aplicándose una
reducción del 40 por 100 del importe

Aqui se está refiriendo a la inspección de locales...ampliando en dos puntos el artículo que lo regulaba...nada que ver con las denuncias por botellón.

[ciudanano k]

Hola
Me gustaria saber si esta ley se apliacara con algun tipo de retroactividad, desde que fue redactada en abril, o solo para las nuevas denuncias interpuestas a partir de junio. Tambien querria preguntar si hay alguna forma de saber si una denuncia interpuesta en mayo dara lugar a la multa o no, asi como el importe de la misma.
Gracias